Muzakire Qafqaz Albaniyasi - Wikipedia

Deyəsən bu məqalə seçilmiş olmaq istəyir. Kimin nə təklifi var? Tarixçi həmkarlar nə deyirlər, labaratoriyaya göndərmək olar?--MrArifnajafov 00:17, 15 Avqust 2010 (UTC)

1. Təklif edirəm {{Laboratoriya}}ya göndərilsin.--MrArifnajafov 00:31, 15 Avqust 2010 (UTC)

Mən dəstəkləyirəm! Görürəm artıq köçürülüb, ancaq yenə də. Nəhəng məqalədir. Burada müəyyən düzəliş etdikdən sonra seçilmiş məqaləyə irəli sürmək olar, məncə. --_{Proger danış} 00:37, 15 Avqust 2010 (UTC)

Professor Fəridə Məmmədova özü ANS-TV nin Verlişlərinin birində qeyd etmişdirki Qafqaz Albanları tükr deyillər daha sonra Türkləşmişdilər. --Azeri Warrior 17:06, 25 Sentyabr 2010 (UTC)

Düzdür, həmin verlişi mən də izləmişəm, Fəridə xanım albanların qafqazdilli olması fikrini müdafiə edir. Lakin Fəridə xanım etnoloq olmadığından etnik kimlik əsələsində onun yox, etnoloq alimlərimizin fikrinə əsaslanmışam, amma əgər israrla Fəridə xaımın da etnik kimlik məsələsiylə bağlı fikrinin məqalədə əks olunmasını istəyirsinizsə düşünürəm ki, bunu etmək çətin deyil. Məqaləyə nəzər salsanız siyasi və kilsə tarixi ilə bağlı məsələlərdə isə Fəridə xanımın da fikirlərinə əsaslanmışıq. --sefer azeri 01:29, 26 Sentyabr 2010 (UTC)

Məncə Tarixi dövlət şablonunda əvvəlki xəritənin olması daha yaxşıdır. Məndə Azərbaycanın tarixi dövlətlərinin hamısının eyni şəkildə hazırlanmış xəritələri var. Digərləri ilə eyni olması məncə daha yaxşı olar. Həmin xəritədə Albaniyanın erkən yaranma ərazisi və sonrakı dövrlərdə əhatə etdiyi ərazi göstərilib. Progerin şablona qoyduğu xəritədə isə yalnız Albaniyanın III əsrdəki ərazisi göstərilib. Diqqət yetirsəniz artıq seçilmiş məqalə statusu almış Atropatena məqaləsində də tarixi dövlət şablonunda eyni xəritədən istifadə etmişəm. --sefer azeri 12:54, 16 Avqust 2010 (UTC)

Əlbəttə eyni olması yaxşıdır. Amma bu labüd deyil axı. Dəyişdiyim şəkildə Albaniyanın pik dövründəki xəritədir. Elədir? Bunun nəyi pisdir ki? Sizin dəyişdiyini şəkil isə ingiliscə və göz-oxşayan deyil. Bəlkə yenə də əvvəlkinə dəyişək? Atropatenada da belə etmək olar. Bu arada bu cür müzakirələri məncə burada yox, müzakirə səhifəsində etsək daha yaxşıdır. --_{Proger danış} 08:20, 16 Avqust 2010 (UTC)

Qaydalar dəyişəndən sonra hələ alışmamışam :) İndən sonra müzakirə səhifəsinə yazaram. Düz buyurursunuz ki, sizin şablona yerləşdirdiyiniz xəritədə Albaniyanın pik dövründəki xəritədir. Amma hazırkı xəritə Albaniyanın ilkin yaranma və genişlənmə ərazilərini göstərdiyindən düşünürəm ki, daha informativdir. Ayrıca həmin xəritədə Albaniyanın qonşuluğunda olan dövlətlər də göstərilib. Xüsusilə Ermənistan dövlətinin yerləşdiyi ərazi çox dəqiq göstərilib və ermənilərin iddialarının əksinə olaraq bu dövlətin ərazisi xəritədən də göründüyü kimi Azərbaycan ərazisindən xeyli uzaqda yerləşir. Fəridə xaımın müəllifi olduğu xəritədə isə vilayətlərin yeri dəqiq göstərildiyindən düşünürəm ki, həmin xəritənin "Vilayətləri" bölməsində olması daha münasibdir. --sefer azeri 16:57, 16 Avqust 2010 (UTC)

Hansı qaydalar dəyişib ki? :) Səfər bəy, məncə sərhədlər elə də önəmli deyil axı... Burada konkret bir ölkədən gedir. Sərhəd ölkələr göstərilib, göstərilməyib məncə infoblok üçün önəmli deyil. Aşağıda onusda göstərilir. Məncə infoblokda azərbaycanca və daha göz oxşayan xəritə yerləşdirilməlidir. Ermənistanın uzaqda-yaxında olduğu məsələsi isə qalan intervikilərdə göstərilir, həmçinin qərbdə onusda olub. Yenə də Sizdən bir daha məsələyə bir az başqa tərəfdən baxmağınızı xahiş edirəm. İstəyirəm ortaq məxrəcə gələk, razılaşaq :). Məmmədovanın tərtib etdiyi xəritə çox gözəl, tarix kitablarında gördüyümüz ən-ənəvi zolaqlarla örtürülüb və azərbaycanca, tam və dəqiq yerləşdirilib. Bu bir dövlət haqda olan infoblokdur. Heç müasir dövlətlərin infobloklarında yerləşdirilən xəritələrdə sərhəd ölkələrinə önəm verilmir, adları yazılmır. Konkret ölkə boyanır. Necə baxırsınız? Bəlkə, Məmmədovu yerləşdirək? Etiraf edirəm ki, bu şəklin özünü də zövqcə bəyənirəm. Çox istərdim ki, məhz o şəkil olsun. Atropatena üçün də bu cür xəritə hazırlamağa çalışaram (hazırkilərində Albaniyanı kəsərək və normal xəritə vəziyyətinə salıb). Hə, necə bilirsiniz? :) --_{Proger danış} 19:10, 16 Avqust 2010 (UTC)

Digər vikilərdə Qafqaz Albaniyasının və Ermənistanın əhatə etdiyi və yerləşdiyi ərazilərin göstərildiyi xəritələrə baxsanız nəyə görə ermənistan ərazisinin də qeyd edildiyi xəritənin xüsusi nəzərə çatdırılmasında israr etdiyimi anlayarsız. Həmin xəritə onsuz da məqalədə qalmaqdadır. Məncə hazırkı xəritə ən yaxşı xəritədir. --sefer azeri 19:35, 18 Avqust 2010 (UTC)

Ay Səfər bu nə inadkarlıqdır? F.Məmmədovanın hazırladığı xəritə elə özü-özlüyündə hər şey deyir. Ermənistan onusda Xəzərin o biri tayında olası deyildi ki? Məlumdur ki, qərbdədir. Məmmədovanın xəritəsi əksinə əsil Albaniyanın ərazilərini göstərir. Bu bir dövlət haqda məqalədir. İnfoblokda sırf ölkənin özü götürülməlidir. Yalnız bu cür xəritə olmayanda hazırki kimiləri götürüb infobloka qoymaq olar. Axır hazır varımızdır. Niyə belə inadkar edirsiniz? Məmmədovanın xəritəsi hər şeyi deyir! Görünüşcə də əladır! İnadkarlıq etməyin, gəlin dəyişək. Elə bu xəritə də aşağıda göstərilsə nə olar? İnfoblok üçün yarayan və hər şeyi təkcə görünüşü ilə deyən Məmmədovanın tərtib etdiyi xəritədir. --_{Proger danış} 18:44, 18 Avqust 2010 (UTC)

Səfər bəy, istədiyimi yerinə yetyirdiyiniz və ümumi konsensus tapdığımız üçün Sizə təşəkkür edirəm. Bu arada vaxtınız olan kimi bura baxın. --_{Proger danış} 20:13, 19 Avqust 2010 (UTC)

Məqalələri müddətsiz tam mühafizə etmək lazım deyil. Mühafizə yaddan çıxır, uzun müddət redaktəyə bağlı olur. Sefer azeri, müəyyən müddət təyin edin, zəhmət olmasa.--Emin • ismarış 11:56, 30 yanvar 2015 (UTC)Cavabla

Bu bayraq üçün mənbə varmı?--Melikov Memmed^⇒email 04:35, 14 may 2015 (UTC)Cavabla

Əlavə etdim. Ancaq mənbə yalnız iki aslan və qoçun təsvirinə aiddir. Niyə bayrağın qırmızı, aslanların sarı, qoçun isə qara olmasına aid mənbə tapa bilmədim.--Shahrux (müzakirə) 18:38, 25 avqust 2015 (UTC)Cavabla

Hansı mənbə iki aslan və qoçun təsvirinə aiddir? --Melikov Memmed^⇒email 05:21, 26 avqust 2015 (UTC)Cavabla

2-ci.--Shahrux (müzakirə) 06:35, 26 avqust 2015 (UTC)Cavabla

Bu bayraq üçün heç cürə mənbə ola bilməz, mənbə bir yana, elə bu səhifədəki bayraq və fiqurların şəklini tutuşdurun, tamamilə başqa-başqa şeylərdir. Ən azı, əgər Albaniyanın öz bayrağı var idisə nə üçün Sasani hökmdarı Ş.Yəzdəgird Cavanşırə həmin bayrağı bağışlayır?--Melikov Memmed^⇒email 06:57, 26 avqust 2015 (UTC)Cavabla

CAUCASİAN ALBANİA (Ancient Azerbaijan) 95.86.143.140 08:59, 15 oktyabr 2021 (UTC)Cavabla

Vikipediya səhifəsinin bir neçə dillərində (ən azı ingilis və fransız dillərində) olan bu paraqraf Azərbaycan Vikipediya səhifəsində qəribə bir şəkildə yoxdur. Azərbaycan dilinə tərcümə edəcək könüllü?

<< In Azerbaijani historiography

See also: Historical negationism § Azerbaijan

The history of Caucasian Albania has been a major topic of Azerbaijani revisionist theories, which came under criticism in Western and Russian academic and analytical circles, and were often characterized as "bizarre" and "futile".

In his article "The Albanian Myth", Russian historian and anthropologist Victor Schnirelmann states that Azerbaijani academics have been "renaming prominent medieval Armenian political leaders, historians and writers, who lived in Nagorno-Karabakh and Armenia into "Albanians". Schnirelmann argues that these efforts were first launched in the 1950s and were directed towards "ripping the population of early medieval Nagorno Karabakh off from their Armenian heritage" and "cleansing Azerbaijan of Armenian history". In the 1970s, Azerbaijan made a transition from ignoring, discounting or concealing Armenian historical heritage in Soviet Azerbaijan to misattributing and mischaracterizing it as examples of Azerbaijani culture by arbitrarily declaring "Caucasian Albanians" as ancestors of modern Azerbaijanis. In this regard, Thomas de Waal, a scholar at the Carnegie Endowment for International Peace, writes about the political context of Azerbaijan's historical revisionism:

This rather bizarre argument has the strong political subtext that Nagorno Karabakh had in fact been Caucasian Albanian and that Armenians had no claim to it.

Schnirelmann states that a significant revisionist method used by Azerbaijani scholars was "re-publishing of ancient and medieval sources, where the term "Armenian state" was routinely and systematically removed and replaced with "Albanian state". American author George Bournoutian gives examples of how that was done by Ziya Bunyadov, vice-chairman of Azerbaijani Academy of Sciences, who earned the nickname of "Azerbaijan’s foremost Armenophobe". According to de Waal:

Buniatov’s scholarly credentials were dubious. It later transpired that the two articles he published in 1960 and 1965 on Caucasian Albania were direct plagiarism. Under his own name, he had simply published, unattributed, translations of two articles, originally written in English by Western scholars C.F.J. Dowsett and Robert Hewsen.

Hewsen, a historian from Rowan College and the acknowledged authority in this field, wrote in his volume Armenia: A Historical Atlas, published by University of Chicago Press:

Scholars should be on guard when using Soviet and post-Soviet Azeri editions of Azeri, Persian, and even Russian and Western European sources printed in Baku. These have been edited to remove references to Armenians and have been distributed in large numbers in recent years. When utilizing such sources, the researchers should seek out pre-Soviet editions wherever possible. — 

According to de Waal, a disciple of Bunyadov, Farida Mammadova, has "taken the Albanian theory and used it to push Armenians out of the Caucasus altogether. She had relocated Caucasian Albania into what is now the Republic of Armenia. All those lands, churches, and monasteries in the Republic of Armenia—all had been Albanian. No sacred Armenian fact was left un-attacked". De Waal describes Mammadova as a sophisticated end of what "in Azerbaijan has become a very blunt instrument indeed". Both Ziya Bunyadov and Farida Mammadova are known for their anti-Armenian public pronouncements and pamphlets.

Historical revisionism in Azerbaijan supported a number of policies on the ground, including cultural vandalism directed against Armenian monuments in Soviet and post-Soviet Azerbaijan. Armenian memorial stone crosses known as "khachkars" on the territory of Azerbaijan were regularly misrepresented as "Caucasian Albanian" both before and after Azerbaijan's independence. Furthermore, mischaracterization of Armenian khachkars as supposedly non-Armenian monuments of Caucasian Albania was associated with acts of cultural vandalism against Armenian historical monuments in Nakhichevan. The Khachkar destruction in Nakhchivan refer to the systematic campaign by the government of Azerbaijan to completely demolish the Armenian cemetery in Julfa with thousands of Armenian khachkars near the town of Julfa (known as Jugha in Armenian), Nakhchivan. Claims by Armenians that Azerbaijan was undertaking a systematic campaign to destroy and remove the monuments first arose in late 1998 and those charges were renewed in 2002 and 2005. Adam T. Smith, an anthropologist and associate professor of anthropology at the University of Chicago, called the removal of the khachkars "a shameful episode in humanity's relation to its past, a deplorable act on the part of the government of Azerbaijan which requires both explanation and repair". Smith and other scholars, as well as several United States Senators, signed a letter to the UNESCO and other organizations condemning Azerbaijan's government. Azerbaijan instead contends that the monuments were not of Armenian, but of Caucasian Albanian, origin, which, per Thomas De Waal, did not protect "the graveyard from an act in the history wars".

Anti-Armenian cultural vandalism in Azerbaijan perpetrated with the use of revisionist theories on Caucasian Albania was also noted in northern Azerbaijan, where Norwegian archeologists were involved in the restoration of an Armenian-Georgian church in the village of Kish near the city of Shaki. Azerbaijanis erased Armenian inscriptions on the church's walls, which led to by an official complaint by Norwegian foreign ministry.

Furthermore, revisionist theories about Caucasian Albania have also been used by Azerbaijani statesmen in the ongoing Azerbaijani-Georgian dispute over the territorial status of David Gareja monastery complex, a Georgian spiritual and historical monument partially located on the territory of Azerbaijani Republic. David Gareja is a rock-hewn Georgian Orthodox monastery complex in the Kakheti region of Eastern Georgia, on the semi-desert slopes of Mount Gareja, some 60–70 km southeast of Georgia's capital Tbilisi. Giorgi Manjgaladze, Georgia's deputy foreign minister proposed that Georgia would be willing to exchange other territory for the remainder of David Gareja because of its historical and cultural significance to the Georgians. Baku disapproves of this land swap, and in April 2007, Azerbaijan's deputy foreign minister Khalaf Khalafov told a press conference in Baku that it was "out of the question" for Azerbaijan to "give up its claims to the borderlands" including David Gareja. Khalafov then stated that the monastery "was home to the Caucasian Albanians, who are believed to have been the earliest inhabitants of Azerbaijan". Georgian art historian Dimitri Tumanishvili dismissed this claim and stated that the complex "is covered in the work of Georgian masters". "There are Georgian inscriptions everywhere dating back to the sixth century," he said, "There are no traces of another culture there. After that, I don’t think you need any further proof.">> 2A01:CB08:797:AE00:888E:C3A8:AD46:AE81 09:24, 9 oktyabr 2023 (UTC)Cavabla